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신경과학교실 인터뷰

3줄 인사이트

인지중재치료 - 30% 효과가 있다. 전문가가 꼭 필요 - 전문가 급 무언가를 만들 수 있다면 디지털치료제 가능
미러링 방법
후기가 좋다더라라는 홍보?

김경환 교수님 연구 사례

경도인지장애 연구

김 교수님은 경도인지장애가 조기에 발견해 적절히 치료할 경우 정상으로 회복 가능한 질병이라고 강조합니다. 실제 임상에서 경도인지장애 환자들을 약물치료만으로도 질병 진행을 막고, 3년 추적 결과 정상으로 회복된 사례들을 확인했습니다. 경도인지장애연구회 창립을 추진하며 조기 발견 및 적극적 개입을 위한 체계 구축의 중요성을 강조했습니다.
김 교수님은 약학대학 김영수 교수팀 등과 협력하여 치매 조기 진단을 위한 형광 물질 개발 연구에도 참여했습니다. 이 연구는 알츠하이머병 유발 독성 단백질인 아밀로이드 베타 응집체와 결합하는 형광 물질을 개발하여 질병 초기부터 진단할 수 있는 가능성을 보여줬습니다
알츠하이머병이 초기 증상이 경미하고 서서히 진행되어 진단 시점에 이미 상당한 뇌 손상이 진행된 경우가 많다고 지적합니다. 따라서 조기 진단과 관리를 통해 질환 진행 속도를 늦추는 것이 중요

질문 리스트

YONSEI AIM의 AMORI팀
경도인지장애
베타밀로이드 팻검사 → 보험이 안된다. 검사비 비싸다 150만원정도.
약값 1년에 3천만원. 검사비까지 5천. 18개월동안 계속 맞아야한다.
보건복지부 등 신경안쓰고 있다. 부자만 가능하다…
경도인지장애 빨리 잡아야 한다. 멈추게 할 순 있다. 치매약 이제 못 늦춘다.
이상행동은 초기부터 나온다. 전두엽 손상 vs 링빅시스템부터.. 치매는 주로 전두엽 그 중에서도 프리프론탈 cortex
인지중재치료 - intervational therapy - 30% 효과. 회로를 계속 강화 - 전문가가 해야 한다.
독서하면 더 나빠진다?!
장기요양등급 의료진이 매기는 게 아니다. 행정직원이 매긴다. 나중가면 안준다.
심평원
옷을 어떻게 입나 말을 제대로 하나 등.. 문열어주면 5등급이다 ㅋㅋ
치매센터 없어져야한다 ㅋㅋ
CDR - 법적으로 혼자 두면 노인학대죄다.
CDR 0.5. CDR 1부터 치매다. 파라다임 바꾸어야 한다.
경도인지장애에서 빨리 들어가야 한다.
항체 치료
저희 할머니가 인지장애등급이신데, 5등급이라 요양시설 입소는 힘든 상태. 그래서 아버지가 불안해하신다 - 거동이 크게 불편하진 않으시기에 배회 등의 사례 나타나고, 하루에도 수십 통씩 반복전화 진행 → 이거에 대한 반복적인 대응도 힘들고, 그렇다고 전화를 안 받으면 경찰에 전화거시고, 전화를 안 받으시면 상태를 확인하러 제천까지 왔다갔다하심.
우리는 그리고 이걸 치매환자의 현 상태가 모니터링이 되지 않고, 이상행동에 대한 원격 대처가 힘들기 때문이라고 문제정의를 하고 솔루션을 만들고자 함. 우리는 치매가 글로벌 이슈임을 인지하고 있고, 현재 정주영창업경진대회 합격한 상태. 올해 확실한 성과를 만들어 치매로 인해 힘들어하는 여러 가정들을 위해 힘쓰고 싶다.
그래서 치매에 대해 좀 더 제대로 이해하고, 대처방법 중에서 우리가 스타트업으로써 해결해볼 수 있는 부분들이 무엇일지 인사이트를 얻기 위해 방문했다.
가장 근본적인 질문인
치매환자의 이상행동을 줄이거나 이상행동의 영향을 줄이기 위한 스타트업으로서 치매의 특성을 좀 알고자 함
이상행동(배회, 반복 행동, 감정 기복)의 주 원인(의학적, 환경적, 사회적 등등)
치매 환자의 가장 흔한 증상
치매 환자의 불안, 분노, 혼란으로 인한 이상행동에 효과적으로 대응 방식(실제 임상 경험에서 추천하시는 구체적인 사례나 방법)
비약물적 치료의 종류와 효과성
치매의 요인(생물적, 심리학적, 사회적, 환경적 원인)
치매도 다양한 종류가 있는데, 역으로 그런 다양한 종류의 알츠하이머 등이 치매로 묶여있는 공통 분류 기제는 무엇인가요? (뇌의 퇴행?)
모든 치매 환자에게 공통적으로 진단되거나 처방되는 요인이나, 각 치매 질환마다 차별적으로 처방되는 요인은 무엇인가요?
치매 조기진단의 중요성 이유
치매환자의 심리 상태(기억 나는 척 모르는 사람도 아는 척 하는 등 우리가 모르는 심리적 상태→이건 인터뷰긴 한데)
치매환자가 주로 가지고 다니기에 혹은, 친근하게 느낄만한 제품
치매환자가 혼란스러워 하는 시기라는 것을 모니터링할 때 중요하게 체크할만한 지표
퇴행성 질환으로서의 치매에 있어 ‘완치’가 어렵다는 현실 속에서, 치료의 목표는 어떻게 설정되어야 한다고 생각하십니까
최근 치매 관련 임상연구나 학계에서 주목받고 있는 트렌드
향후 치매 치료에 있어 가장 주목해야 할 변화나 방향성
장기요양보험등급 기준
간이인지검사밖에
베타붕괴 에너지를 찍는다.
베타아밀로이드 항체가 와서 들러붙고, 끝에 붙어 있는 도균수를 찍어서 만들고 넣어준다. 그러면 쌍소멸한다. 양전자 음전자
이게 비싸다. 펫
정신과 치매학회 회장 - CCTV로 계속 관찰해야 한다.
음악치료 등 의미 없다 → 레카네맙 이걸 쓴다
베타밀로이드설은 무너졌다.
약이 나왔는데 왜 안써.
FBB를 빨리 찍어야한다.
55세 이상 60세 이상 무조건 다 검사하는거.
정신행동장애
가장 힘들어하는게 정신행동장애
스키조프레니아때 쓰는 도파 쓰는데 치매는 도파민 안쓴다.
전두엽 기능이 많이 망가져서 억제가 안된다.
링백은 좀 적고
환각을 만드는게 좌뇌이다. 우뇌는 있는 그대로 받아들인다.
배회도 억제기능이 떨어져서. 가수면상태에서 몽유 등
경도인지장애 전두엽부터 망가진다. prefrontal robe 떄문이다. 이게 거의 반을 차지하는데.
증상 멀쩡 - 저녁 때쯤 일몰주중? 주졸기능 떨어져서 일몰증후군
모니터링 지표 - 지표가 없다?!
Functional MRI
CCTV 맘대로 못한다. 환자한테 허가 받아야한다. 의료진이 있어야하고…
돈벌려면 정신행동장애 치료제 마약성 조현병 등 고발하고 싸우고 폭력적인거 치료
환자 보호자들이 가장 힘들어하는건 정신행동장애다.
욕하고 고발하고 등
이거를 해결하면 떼돈번다.
링빅시스템이나 하고있는데 우울증약이랑 비슷 별 의미 없음
전두엽을 마약계통 말고 습관성 없으면서 흥분시키는 걸 만들면 된다.
ADHD약도 쓰면 된다. 근데 이거 못쓴다.
코트라스
미러링 - 메타버스
검사자 객관성이 떨어질 수 있다. 전산화가 필요하다.
환자의 컨디션 체크~미러링 기술 등이 집에 도입된다면
미팅을 잡아드릴 수 있다.
회사 매칭 가능
어웰 김환 대표- 메타버스
타우쪽으로 .. 신경세포 사멸하는 단계이기에
진단이랑
타우 emtvr?
AI, 메타버스 등
알츠하이머 치매의 개념이 잡혀 있어야 한다.
아밀로이드는 망가진거같다. PET검사
타우로 진단해야한다. 아두카납, 레카네마 도나헤압, 전에 아두카노압.. FDA 는 비싸고 효과 미미하고.. 도네페제 등등은 지연이다. 치료가 되는 약은 없기 때문에. 도나네맙..
미러링기술은 100%
경도인지장애가 정확히 어떤 상태이고, 어떻게 하다가 치매로 넘어가게 되나요?
치매라는 질병에 대한 좀 더 자세한 이해
치매 질병 초기 진단의 중요성 - 얼만큼 늦출 수 있는지, 조기 진단과 관리하는 법
아밀로이드 베타 응집체와 결합하는 형광 물질 개발하신 걸로 봤는데, 이 외에 음성진단이라던지 등 정확할 가능성은?
현재 대한민국 52.6%의 치매환자들은 주변에 바로 도움을 요청할 인원 없이 혼자 거주하는 1인가구 치매환자입니다.
저희 가족 또한 아버지 직장, 저희 학교 때문에 수도권 거주지만 할머니가 고향 거주를 고집해 제천에 계신데요,
멀리 떨어져 사는 치매환자 가족의 불안을 경감시키기 위한 솔루션, 그리고 치매환자의 이상행동을 줄이거나 이상행동의 영향을 줄이기 위한 스타트업으로서 치매의 특성을 좀 알고자 함
우리의 창업동기 설명 - 치매환자의 이상행동은 왜 일어날까? (근본적이고 과학적인 원인)
어떻게 대처하는 것이 효과적일까? 혹은 비약물적으로 방지할 수 있는 방법이 있을까?
번외인데, 줄기세포 치료 굉장히 흥미롭게 봤다. 어떤 연구인지 들어도 되나.
1.
치매안심센터에서 얻어온 후속 질문
경증 치매환자와 중증도 치매환자 중 현재 더욱 제도적 지원이나 돌봄의 공백이 잘 일어나는 분들은?
경증 치매 환자의 인지 상태 변화에 패턴 같은 것이 있는지 혹은, 무작위적인 발생인지?
치매환자의 배회가 가장 위험한 행동이라고 생각하는데, 배회는 주로 어떤 기제나 원인으로 일어나는지?
2.
솔루션 도출형 질문
치매환자가 주로 가지고 다니기에 혹은, 친근하게 느낄만한 제품은 무엇이 있을까요?
치매환자가 혼란스러워 하는 시기라는 것을 모니터링할 때 중요하게 체크할만한 지표는 무엇이 있나요?
3.
치매의 의학적 지식
치매도 다양한 종류가 있는데, 역으로 그런 다양한 종류의 알츠하이머 등이 치매로 묶여있는 공통 분류 기제는 무엇인가요? (뇌의 퇴행?)
모든 치매 환자에게 공통적으로 진단되거나 처방되는 요인이나, 각 치매 질환마다 차별적으로 처방되는 요인은 무엇인가요?
치매의 심리생물사회적 요인은 무엇인가요?
생물적 요인: 의학적인 진단 및 기제
심리학적 요인: 특정 성격이나 감정을 많이 느끼는 경험
사회학적 요인: 치매 환자에 대한 부정적인 평가나 인식, 치매와 관련한 시설이 부재한 경우 악화되는 것들
치매 환자 진단 시 안내 사항
치매 진단을 받은 환자나 보호자에게 가장 먼저 안내해야 할 사항
진단 직후 환자 및 가족이 흔히 겪는 심리적 반응
조기 진단이 실제 치료나 경과에 얼마나 큰 영향
진단 이후의 치료는 어떤 단계로 진행되며, 약물 치료 외에 어떤 접근이 중요
치료 과정에서 가족의 역할은 어떤 방식으로 강조되며, 이를 위한 교육이나 상담이 충분히 제공되고 있다
퇴행성 질환으로서의 치매에 있어 ‘완치’가 어렵다는 현실 속에서, 치료의 목표는 어떻게 설정되어야 한다고 생각하십니까
실제 임상에서 가장 흔하게 관찰되는 치매 증상
행동 증상의 원인은 어떻게 설명
증상이 질환 자체에서 기인하는 것인지, 환경적 요인과의 상호작용에서 오는 것인지 궁금
가족들이 가장 오해하거나 잘못 대처하기 쉬운 치매 환자의 행동
치매 환자의 불안, 분노, 혼란에 효과적으로 대응하려면 어떤 커뮤니케이션 방식이 필요
실제 임상 경험에서 추천하시는 구체적인 사례나 방법
비약물적 치료가 사용되고 있는데, 실제 효과성에 대해서는 어떻게 평가
비약물적 치료가 가장 효과적인 환자 유형이나 증상
정량화된 평가 도구나 연구 설계가 존재하는지, 혹은 실질적인 관찰 기반
최근 치매 관련 임상연구나 학계에서 주목받고 있는 트렌드
향후 치매 치료에 있어 가장 주목해야 할 변화나 방향성

치매환자 이상행동 관련 질문

치매환자 치료 엉망진창
알츠하이머
베타 아밀로이드 제거 약물 들어옴, 아주 초기 환자
기능인지검사 30점에서 23점까지 경도인지장애만 치료 가능
베타아밀로이드 검사가 양성이 나와야 하는데 보험이 안되고 비쌈
각자도생
약값이 1년에 3000, 검사비까지 하면 5000
보건복지부 내려놓음 대책이 없음
경도인지장애를 치매로 생각을 잘 안함
경도인지장애를 빨리 잡아내야 함
멈추게 할 수는 있음
진료 지침을 세워야 하는데 안 세워짐
이상행동
초기부터 나옴
두가지 타입
전두엽 손상으로 컨트롤
프리프런트 콜덕스
약이 없음
전두엽 기능 올리는 거는 활동성을 올려야 하는데
항분제, 마약이라
비약물적
인지중재치료 30% 효과 있음
회로가 약해진 거를 올려야 함
대충해서는 꼬임, 독서를 하든 회로가 꼬여 오히려 안 좋음
링빅 시스템 손상
장기요양보험
의료진이 매기지 않고 보건소 행정 직원이 매김 개판
보건소 예산에 따라 달라짐, 초기에는 잘 주다가 예산 없으면 잘 안 줌
그냥은 잘 안 줌
심평원에서 만듦
옷 잘 입었나, 인사하면 5등급
치매 센터 심각
순엉터리
초기 치매를 진단해야 하는데 베타 아밀로이드를 빨리 찾는데 돈을 쓰던지
임상치매척도 CDR 1 받으면 혼자 두면 안 돼. 노인 학대죄
경증은 0.5
경도인지장애부터 빨리 대처해야 함
진단비가 비쌈
경도인지장애가 치매임(초기 치매)
종합인지 검사를 일반 병원에서는 못함
PET 비쌈, 그래도 종합병원에는 있음 치매는 찍는 방법이 다름
베타아밀로이드에 결합해서 염증 반응 일으켜
원인을 다시 찾아야 함
55세 이상 다 해야지
EMTR
대량으로 쓰면 싸지지 않을까
기억력 떨어지는 거보단
정신행동장애가 문젠데 대책이 없음
도파민이 올라가지 않음
떨구는 약 쓰면 파킨슨 증상이 일어날 때가 많
전두엽 기능 프리프론트톱에서 억제가 안됨, 치매에서는 주로
링빅 시스템
배회, 억제 기능이 떨어져서
프리프론탈롭
시냅시스 패턴이 기억임
잘못 연결하면
치매 증상
일몰 증후군, 저녁 때 많이 생김, 수면을 해야 해서 전전두엽의 조절 기능이 떨어져서
모니터링 지표가 아예 없나요
펑셔녈 MRI로 재야지
환자한테 허가 받아야 함
의료진이 봐야 하는데
정신이상행동 치료제가 떼돈임
습관성이 아닌 흥분제
RPO
코트라스
미러링, 메타버스
인지기능검사 서면으로 지면으로 하는데
ICT 전산화해서
검사자 메튜얼이 있지만 객관성이 떨어질 때가 있어서 전산화
미러링 기술
환자의 컨디션을 체크하기 원한다면 원활하면
미팅
어웰 김환 대표
메타버스를 기반으로
대표를 만나는게 좋음
베타 아밀로이드설 깨짐
타우 포커싱
타우 전단계를 진단해서 조기진단
항체 치료제
타우로 진단하는 게 맞음
과도기적 단계
아도카노맙도 망가짐
비싸고, 부작용, 작용 미미
치매 지연시키는 약물만 있음
도나네맙 회사나 관계부처를 위한 승인인 거 같기도 하다
PMS
PDS

이현규 질문